Nyilatkozat

Én ……………………………………………..…… hitet teszek a Magyar Köztársaság Alkotmánya 70/A paragrafusa (1) bekezdése mellett, amely alaptörvényként rögzíti a következőket: „A Magyar Köztársaság biztosítja a területén tartózkodó minden személy számára az emberi, illetve az állampolgári jogokat, bármely megkülönböztetés, nevezetesen faj, szín, nem, nyelv, vallás, politikai vagy más vélemény, nemzeti vagy társadalmi származás, vagyoni, születési vagy egyéb helyzet szerinti különbségtétel nélkül.” Ezúton is kinyilvánítom, hogy elítélem az erőszak és a kirekesztés minden formáját. Ígérem, hogy mások véleményének és Magyarország törvényeinek tiszteletben tartásával minden tőlem telhető eszközzel fellépek az erőszakos, megfélemlítő és kirekesztő cselekedetek további térhódítása ellen.

tarkamagyar@gmail.com

További civil szervezetek csatlakozását várjuk!

Kezdeményezte az Összefogás. Eddig csatlakozott:

Összefogás az erőszak ellen
Állás(pont) Lakossági Kör
Amnesty International Magyarország
Angyalkommandó
Artemisszió Alapítvány
ATLASZ LMBT Sportegyesület
ATTAC Magyarország
Az Utca Embere Önkéntes Hálózat
Baritone Rádió
Beszélő Szerkesztősége
Békési Melegek
Biztonsági Őrezred
Borsod-Abaúj-Zemplén Megyei Romák Érdekvédelmi Egyesülete
Budai Szociáldemokrata Klub
Budapest Rekonstrukció
Budapesti Szociális Forrásközpont
Cigány Kisebbségi Önkormányzatok Baranya megyei Szövetsége
Cigány Kisebbségi Önkormányzatok és Civil Szervezetek Encsi Kistérségi Társulás Egyesülete
Cigány Kulturális és Közművelődési Egyesület
Civil Fórum
Civil Kollégium Alapítvány
Civil Parlament Szövetség
Civil Rádiózásért Alapítvány
Civilek a Palotanegyedért Egyesület
Cökxpon Ambient Society
Családok a Családokért Polgári Egyesület
Dél-Alföldi Meleg Baráti Kör
Demnet
DEMOS Magyarország Alapítvány
Dr. Hun Nándor Egészségileg Hátrányos Helyzetű Nyugdíjasok Egyesülete
Drogprevenciós Alapítvány
Ember Háza Alapítvány
Európai Feminista Kezdeményezés
Európai Roma Jogok Központja
Esélyt a Hátrányos Helyzetű Gyerekeknek Alapítvány
Éhező Gyermekekért Alapítvány
Élet Menete Alapítvány
Életfa Egyesület
Élettér Segítő Szolgálat
Érdekvédelmi Szövetség
Fehérkereszt Állatvédő Liga Alapítvány
Felső-Kiskunsági Közösségi Munkások Egyesülete
Fény-Árnyék Művészeti Egyesület
Fókuszban Batta Ifjúsága Közhasznú Egyesület
Friss Gondolat Ifjúsági Egyesület
Független Egyesület
Godot Kht
Háttér Társaság a Melegekért
Humanista Mozgalom
Ifjú Humanisták
Imago Mundi Kulturális Egyesület
Irodalmi Centrifuga Alapítvány
Ittvan.org Alapítvány
Józan Babák Egyesület
Katlan Csoport Közhasznú Kulturális Egyesület
Kékpont Alapítvány
Kendermag Egyesület
Közéleti Roma Nők Egyesülete
Közhasznú Alapítvány a Dadogókért
Közös Nevező Egyesület
Közösségfejlesztők Egyesülete
Krétakör
Kultusz Alapítvány
Kultúrák Központja
Labrisz Egyesület
Lambda Budapest Meleg Baráti Társaság
Ladomér Egyesület
Lámpás
LungoDrom Független Cigány Tagszervezet Forró
Magadért Drogmentességet Védő Alapítvány
Maladype Társulat
Magyar Antifasiszta Liga
Magyar Családok Országos Szövetsége
Magyar Ellenállók és Antifasiszták Szövetsége
Magyar Emberi Jogvédő Központ
Magyar Helsinki Bizottság
Magyar-Izraeli Baráti Társaságok és Körök Országos Szövetsége
Magyar Kolping Szövetség
Magyar Szegénységellenes Hálózat
Magyarok a Nácik Ellen
Magyarországi Cigány Szervezetek Fóruma (MCF)
Magyarországi Melegapák Csoportja
Magyarországi Gyermekbarátok Mozgalma
Magyarországi Roma Parlament
Marom Egyesület
Május Elseje Társaság
Mások internetes melegmagazin
Megyelakó Egyesület
Menedék - Migránsokat Segítő Egyesület
Menhely Alapítvány
Média Közigazgatási Társadalmi Szervezet
MÉDIÁK Egyesület
Mély Mosoly Alapítvány
Moccanto Egyesulet
Mosolyogj Mozgalom
Nagy Imre Társaság Budapesti Szervezete
Naszályi Polgári Kör
Nemzeti és Etnikai Kisebbségi Jogvédő Iroda (NEKI)
Országos Cigány Önkormányzat (ÖCO)
Országos Gyermekvédő Liga
Ökotárs Alapítvány
Partners Hungary Alapítvány
Pécs város Cigány Önkormányzata
PFLAG Első Magyar Meleg és Leszbikus Központ Egyesület
Phralipe Független Cigány Szervezet
Polgár Alapítvány az Esélyekért
Pride.hu LMBT-portál
Prostitucio.hu - a prostitúció visszaszorításáért
Psyche Lelkisegély Alapítvány
pszichoszinhaz.hu
Raoul Wallenberg Egyesület
Részvételi Demokrácia Hálózat
Roma Polgárjogi Alapítvány
Romédia Alapítvány
Sikeres Viharsarokért Mozgalom Egyesület
Siketek és Nagyothallók Országos Szövetsége
Sirály
Sokproblémás Családokért Alapítvány
Somer Egyesület
Szabad Eklektikus Műhely Művészeti és Nyílt kommunikációs Egyesület
Szakszervezeti Ifjúsági Szövetség (SZISZ)
Szeretem Magyaroszágot Klub
Szimpozion Egyesület
Szivárvány Misszió Alapítvány
Szívtárs
Szociális Innováció Alapítvány
SZÖVETSÉG a Közösségi Részvétel Fejlesztéséért
Szülők Háza
Társadalmi Szervezetek Országos Szövetsége
Társadalomelméleti Kollégium
Társaság a Szabadságjogokért (TASZ)
Tegyünk Együtt Angyalföldért és Újlipótvárosért Egyesület
Tilos Rádió
Törökfürdő Alapítvány
Történelemtanárok Egylete
Útilapu Nemzetközi Építőtábor Hálózat
Vagyonörök és Biztonsági őrök Érdekvédelmi Egyesülete
Választópolgárok Szövetsége
Védegylet
Zöld Fiatalok
Zöld Tett Társulás

Friss topikok

  • doksi: Kedves Nyugalom... AJh *nagy sóhaj*... Büszke lehetsz magadra, hogy "kezelésbe vetted" a weboldalt... (2008.11.20. 22:07) Tarkaság és jogállam
  • tauszig néni: a náczivadász honlapon írja gyurcsány ferenc, aki rendszeresen bérmálkozik. Igazán sajnálom, hogy ... (2008.10.27. 22:06) Sajtóközlemény
  • anonimbus: Jakab! Már a kezdetekkor sejteni lehetett, hogy a Tarka egyszerhasználatos lesz. Itt van okt23.-26... (2008.10.22. 12:18) Nyilatkozat
  • jucus75: Tauszig néni! Igen büszke vagyok arra, hogy sokan okosnak tartanak. ez baj? Van még egy kedvencem... (2008.10.09. 20:03) Demonstráció az Erőszakmentesség Világnapján
  • tauszig néni: Százezren voltunk és kész! Aki mást állít, az sötétben bujkáló, rémhírterjesztő ellenforradalmár é... (2008.10.09. 07:38) Mintegy ötezer ember vett részt

Sajtóközlemény

2008.10.06. 11:08 Tarka Magyar

    "Tarka itt az ég és föld, sőt még az ember is, mert a magyar sehol sincs egyedül."

    Babits Mihály: A magyar jellemről (1939)

     

Örülünk, hogy a szombati kedvezőtlen időjárás ellenére több ezren vettek részt az Erőszakmentesség Világnapja alkalmából megtartott Tarka Magyar felvonuláson, amelyet az Összefogás az erőszak ellen mozgalom kezdeményezett. Több mint 120 szervezet és több ezer magánszemély tett hitet az Alkotmányunkban rögzített törvény mellett, mely biztosítja az emberi és állampolgári jogokat mindenféle megkülönböztetés nélkül. Közös fogadalmat tettünk, hogy minden tőlünk telhető eszközzel fellépünk az erőszakos, megfélemlítő és kirekesztő cselekedetek ellen.

Támogatásáról biztosította a demonstrációt Sólyom László Köztársasági Elnök, a Miniszterelnök, és valamennyi parlamenti párt vezetője, és ezzel megvalósult az az elképzelésünk, hogy az esemény pártpolitika feletti, közös magyar üggyé váljon. A sajtó felelőssége, ha egyes médimok híradásaiban ez nem tükröződött, ha nálunk a politikusok rendezvényeken való megjelenésének túlzott hírértéket tulajdonítanak, és nem a rendezvényt magát tartják elsősorban tudósításaik középpontjában, hanem a politikusok megjelenését.

A civil társadalom bebizonyította, hogy – politikai véleménykülönbségei, különböző társadalmi hovatartozása, vallási és egyéb nézeteinek különbözősége, az elmúlt évek során kialakult jogos szkepticizmusa és gyanakvása ellenére – képes összefogni az alapvető demokratikus értékek védelmében.

Sajnáljuk, hogy nem voltunk még többen. Elégtétellel vesszük tudomásul azonban, hogy jóval többen voltunk a rendszeresen randalírozóknál, rongálóknál, és hogy az erőszakmentességért, a diszkrimináció ellen felvonuló – és ezekért a célokért hitet tevő – 5000-6000 ember egyszerű magánemberként vagy civil szervezet tagjaként, önként vett részt a demonstráción. Őket nem pártok hívták a rendezvényre, és nem kaptak pártoktól segítséget ahhoz, hogy eljöjjenek.

Nagyon rossznak tartjuk és szomorúak vagyunk amiatt, hogy a mai Magyarországon uralkodó megosztott és ellenséges helyzet következtében a szombati békemenet hermetikusan elzárt területen, nagy rendőri biztosítás mellett vonult. Ha a törvényhozó és a végrehajtó hatalom idejében és hatékonyan megfékezi az elmúlt két évben a köztereken randalírozókat, akkor nem lenne szükség ilyen mértékű, hatalmas kiadással járó rendőri biztosításokra.

Reméljük, hogy a jövőben a civil többség békés akarata érvényesül minden ünnepen és tüntetésen, kordonok nélkül. Reméljük, hogy mostantól a pártpolitikai érdekektől függetlenedni képes, hatékony politikai kontrollt gyakorló erővé válik a civil társadalom. Reméljük, hogy sikerült felhívnunk a végrehajtó hatalom illetékeseinek a figyelmét arra, hogy teljesítsék hatékonyan feladataikat. Az általunk szorgalmazott erőszakmentesség a bajok okaival való szembenézést, a jogállam hatékony működését is jelenti. Ezért van szükségünk erős civil szervezetekre és együttműködésre.

Bódis Kriszta, Tarka Magyar szóvívő és a Tarka Magyar szervezői

55 komment

A bejegyzés trackback címe:

http://tarkamagyar.blog.hu/api/trackback/id/tr24698570

tetulada 2008.10.06. 12:31:58

Kedves Magyar Tarka Aláírók!

Némi csalódottsággal értesültem róla, hogy mozgalmuk nem valamelyik kihalóban lévő magyar szarvasmarha fajta megmentésére irányul, mint ahogyan azt a „Tarka Magyar” elnevezés sugallja. Vigasztal viszont, hogy olyan feladatot tűztek zászlajukra – a kirekesztés, a diszkrimináció elleni fellépést – amely jogászként mindig is szívügyem volt. Engedjék meg, hogy javaslatokat tegyek arra, mely területeket tekintse kiemelt fontosságúnak a Tarka Magyar mozgalom a diszkrimináció, az emberi jogok terén ma Magyarországon.
Mindenekelőtt rögzíteni szeretném, hogy elméleti és gyakorlati ismereteim tükrében ma Magyarországon a legsúlyosabb diszkrimináció és kirekesztés a MAGYAR EMBEREKET éri, ideértve a magyar gazdákat, a magyar vállalkozókat, a magyar munkavállalókat. Különösen súlyos kirekesztést élnek meg azok, akik büszkén vallják és vállalják a magyar nemzethez tartozásukat – a csonka Magyarország határain belül és az elszakított területeken egyaránt. Az úgynevezett „rendszerváltozás” óta csak és kizárólag a magyar nemzethez tartozás miatt ért diszkriminatív, kirekesztő, durva bántalmazás embereket, mégpedig nem csupán magánszemélyek, hanem a hatalom rendőrsége részéről, s tömeges mértékben. Semmilyen más nemzethez, nemzetiséghez, vagy etnikumhoz, valláshoz tartozó csoportot nem ért szervezett erőszak vagy diszkrimináció hazánkban a második világháború óta. Annál kirívóbb kirekesztést, megfélemlítést, diszkriminatív alapú bántalmazást kellett viszont elszenvednie nemzeti érzelmű MAGYAR EMBEREK tömegeinek.
Az 1956. évi magyar forradalom és szabadságharc ötvenedik évfordulóján például ezeket az embereket a nemzethez tartozásuk kifejezése miatt a rendőrök durván bántalmazták, mind szóban, mind tettekkel. A kirekesztés legdurvább formáit alkalmazva egyebek mellett „rohadt magyaroknak” szólították a megemlékezés résztvevőit, a magyar zászlót, a kokárdákat, jelképeket, a magyar népművészet jegyeit viselő tarsolyokat egyaránt „bűnjelnek” tekintették, s akik ilyesmit viseltek, azokat összeverték, megtaposták, nemzeti jelképnek minősülő tárgyaikat megrongálták, volt, hogy a Dunába dobálták. Olyan eset is volt, hogy egy békés emlékezőt a nála lévő magyar zászlóval fojtogattak, hosszú perceken át, egyértelműen megvalósítva ezzel az emberölés bűntettének kísérletét. Sem ezt a személyt, sem a többszáz további áldozatot, akiket a magyar nemzethez tartozás vállalása miatt ért kirekesztés, diszkrimináció és bántalmazás, mind a mai napig nem kártalanították s az elkövetők felelősségrevonása is elmaradt. Ez az emberi jogok tömeges és durva megsértését valósítja meg, ahogy erre a magyar állam figyelmét már két évvel ezelőtt felhívta az ENSZ egyik emberi jogi bizottsága, a kínzás elleni bizottság.
Sajnálatos módon a 2006. őszi tömeges rendőri brutalitásokat megelőzően s azóta is rendszeresen előfordul, hogy a magyar nemzethez tartozást kifejező zászló vagy más jelkép birtokolása miatt előállítanak, őrizetbe vesznek, vagy más módon kirekesztően kezelnek magyar állampolgárokat a magyar rendőrök. Az ezzel összefüggő ügyeket legjobban a Nemzeti Jogvédő Alapítvány és Szolgálat honlapjáról ismerhetik meg (www.nja.hu). Éppen ezért, a Tarka Magyar mozgalom színre lépésének napján arra kérem a magunkfajtákat, a nem tarka magyarokat, a jelző nélküli magyarokat, hogy emeljük fel a fejünket, nyerjük vissza öntudatunkat, védjük meg emberi jogainkat, s a magyargyűlölet, a mi kirekesztésünk elleni fellépés jeleként is használjunk minden lehetséges alkalommal magyar nemzeti jelképeket. Tegyünk házunkra, autónkra, táskánkra, ruhánkra magyar zászlót vagy más jelképet, s viseljük azt büszkén. Soha ne felejtsük el: ez mi HAZÁNK, mi itt itthon vagyunk és nem hagyhatjuk magunkat terrorizálni, megfélemlíteni, kirekeszteni. Tégy tehát a magyargyűlölet ellen, legyél büszke magyarságodra és ezt fejezd ki mától kezdve zászlóval, nemzeti jelképpel! Bíztass erre másokat is, kedves Magunkfajta, kedves jelző nélküli magyar, kedves nem tarka magyar!
Kérem a Kedves Tarka Magyarok haladéktalan és hatékony fellépését a magyar nemzethez tartozás miatti hatalmi erőszak és az emberi jogok durva, diszkriminációra alapuló megsértésével szemben. Bízom benne, hogy a Tarka Magyar mozgalom színrelépésével a magyargyűlölet és magyarüldözés, a diszkrimináció és kirekesztés e látványos megnyilvánulásai gyorsan megszűnnek. Bízom abban is, hogy a 2006. őszi tömeges, megfélemlítő, kirekesztő emberi jogi jogsértések ügyében - amelyeket elsősorban az MSZP-SZDSZ kormány és az általa irányított rendőrség követett el -, végre megtörténik a felelősségrevonás és az áldozatok irányában a kártérítés. Legyen ez a Tarka Magyarok által kitűzött első komoly cél. S mi pedig, a nem tarka magyarok, a jelző nélküli MAGYAROK ünnepeljük a kirekesztés elleni határozott fellépés kezdetét úgy, hogy nem tűrjük többet a magyargyűlöletet, annak súlyosan diszkriminativ, a magyar embereket megalázó, elszegényítő, Magyarországot pusztulásba vívő megnyilvánulásait.
Elég volt a magyar vállalkozókkal és a magyar gazdákkal szembeni súlyos, kirekesztő fellépésből, a multikkal és külföldiekkel szemben a magyarok hátrányos helyzetben tartásából, diszkriminációjából! Legyen vége a magyar vállalkozók és gazdák folyamatos megfélemlítő jellegű zaklatásának, amit eddig az adóhatóságok, munkaügyi hatóságok, köjál és más hivatalok gyakoroltak, súlyosan diszkriminálva a magyar embert a külföldivel, illetve a multicégekkel szemben, ahol a bevétel és a profit a többszöröse, az ellenőrzés a tört hányada, mint a magyaroknál. Elég volt abból, ahogy a magyar munkavállalókat diszkriminálják, kirekesztik az emberi élethez szükséges jövedelmekből, a nemzeti vagyonból, a munkavállalói jogokból, a szakszervezeti érdekvédelemből – miközben egy szűk, kivételezett réteg hatalmas profitra tesz szert és kifosztja az országot.
Munkára fel, Kedves Tarka Magyarok, tegyenek a kirekesztés, a diszkrimináció ellen!
Kérem azt is, hogy végre tegyék magukat igazán tarkává! Figyelem egyre gyakoribb vonulásaikat, s hiányolom, hogy kéz a kézben vonulna cigányember és nem cigányember. Miért nem fogják meg egymás kezét, Kedves Tarkák? Miért olyan fehér az egész tömeg? A rossznyelvek szerint azért, mert önök leginkább olyan kivételezett, gazdag, luxuskörülmények között élő emberek, akik romával még soha életükben nem találkoztak, legfeljebb egy méregdrága belvárosi étteremben cigányzenét hallgatva. Olyan aljas rágalmak is elhangzanak, hogy önök nem is vegyülnének a magyar cigánysággal és az integrált oktatást például meghagyják a kiszolgáltatott falusi embereknek. Tegyenek a megalapozatlan rágalmak ellen, kedves tarkák! Mindenki, aki csatlakozott a Tarka Magyar mozgalomhoz, hívjon meg évente legalább egy hónapra egy sokgyerekes vidéki cigánycsaládot és lássa vendégül saját otthonában. Gyermekeit pedig a Rózsadombról vagy Lipótvárosból küldje el Dél-Somogyba, Borsodba, Szabolcsba és járassa ott iskolába, mondjuk egy tanéven át. Szűnjön meg a szegregáció! Tarkítsák az országot. Kérem a Tarka Magyar mozgalomhoz csatlakozott Magyar Zsidó Kulturális Egyesületet, hogy álljon élére a kezdeményezésnek. Hívjon fel minden egyes zsidó iskolát arra, hogy nyissák meg kapuikat a vidéki roma gyerekek előtt! Váljon tarkává a Lauder iskola, s sorra többi is! Üljön minden zsidó gyermek mellett egy cigány gyermek, ismerkedjenek egymás kulturájával, hagyományaival, szokásaival! Ne szerénykedjenek tovább fővárosi zsidó identitású honfitársaink, ne mondjanak le a sokszinüség, a tarkaság hétköznapi örömeiről a vidék nem tarka magyarjainak javára. Vegyék ki aktivabban részüket a tarkaság igazi örömeiből!
Remélem jó tanácsaimat megfogadják, szívből kívánok sok sikert a Tarka Magyaroknak!
Szeretettel
Morvai Krisztina
Budapest, 2008. október 4.
(Elhangzott a Hazatérés Templomában tartott istentiszteleten)

obulus 2008.10.06. 13:16:58

tetulada, neked semmi saját vélemény nem jutott eszedbe?

obulus 2008.10.06. 13:21:19

Buga_Jakab, "ezek után nem tartom kulturáltnak a fanyalgást az elzárt területek miatt."

Már leírtam ezen a blogon is korábban, hogy mi nem egy kiürített szellemvároson akartunk keresztül vonulni, hanem egy eleven élő városnak akartuk megmutatni, hogy a szeretet és a béke legyőzi az alantas gyűlölködést.

aritus 2008.10.06. 13:28:52

Nem értem ezt a tolakodást, hogy mindenhol magukat akarják látni, hallani a kirekesztő nézeteket vallók, az erőszakot istenítők és a vallást saját torz politikai nézeteikké silányítók. Vagyis attól tartok, hogy nagyon is értem. Én például (már csak a saját mentálhigiéném óvásából sem) nem látogatom se a kuruncinfot, se a bombagyárat, se a magyargárda honlapját, biztos van nekik, az ilyen nézeteket vallók pedig mindenhol ott vannak, mit ott vannak, elárasztják az összes közösségi teret: az utcákat és tereket, az internetes fórumokat, blogokat. Kérem, hogy hanyagoljanak már, ha nem értenek egyet a tarka magyarral, elég egyszer elmondani, megértettük. A honlap készítőit pedig kérem, hogy Morvai ne népszerűsíthesse válallhatatlan nézeteit még itt is! Épp elég sok helyen megteheti, a médiamunkások jóvoltából.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2008.10.06. 14:03:28

Édes jó istenkém, hát ez kezd tragikomikusra fordulni. Ez a közlemény egy komplett időutazás. Mindennemű ténnyel bátran dacoló sikerpropi...

Kedves szervezők!

Tényleg ekkora siker volt ez? No, akkor elő azokkal a szép, tarka légifotókkal!
Tényleg nagy tett, 120 szervezettől 3-4 ezer ember mozgósítása?
És tényleg az a csúnya média tehet mindenről, és az, hogy mennyire nagyon csúnya és mindet elrontó ez a média, az tényleg csak utólag esett le?
És tényleg bebizonyította civil társadalom, hogy... őőőő mit is? Hogy túlnyomórészt nem szeret Fletóval fölvonulni, hát azt talán...
És tényleg ezt sikerült összefogalmazni ennyi okos embernek, jóravaló szervezetnek ennyi idő alatt?
És tényleg nem sikerül választ prezentálni az itt felmerült kifogásokra, úgy a demonstrációval mint a bloggal kapcsolatban?

És például tényleg semmi, de semmi mondanivalótok ezzel kapcsolatban?
www.hirszerzo.hu/cikk.az_antifasisztak_a_tarka_magyar_ellen_fordultak.82009.html

De legalább örömmel hallom, hogy sikerült a törvényhozó és végrehajtó hatalom figyelmét fölhívni. Ehhez biztos kellett a regnáló miniszterelnök, aki ezekszerint önnönn figyelmének felhívása érdekében táncikált a Hősök Terén...

gloire · http://alkaloida.blogspot.com/ 2008.10.06. 14:41:35

"hogy jóval többen voltunk a rendszeresen randalírozóknál, rongálóknál,"

Nem értem, többen mint a Szabadság téren,
2006 szeptember 18-án? Haha.

Az "utca embere" olyan megvetéssel néz rátok,
hogy abban egyébként tényleg van már valami félelmetes. )

Vértes László · http://kozlogika.blogspot.hu/ 2008.10.06. 14:55:53

Remek a kezdeményezés, kedves szervezők. Ideje végre összefognunk a közös jövőnk érdekében: tegyük ezt a politikai egységet, amelyben élünk (az egyszerűség kedvéért hazánkat) élhető, sikeres, toleráns hellyé! Én katolikus nagycsaládosként szeretem a szabadságot, az egyenlőséget, a toleráns sokszínűséget (vigyázat, ez túlmutat a másságon), nemet mondok bárki bárki általi kirekesztésére, minden oldal erőszakrendszereire, az ésszerűtlen, gyakorlatiatlan cselekvésre, és a közjó semmibe vételére.
Eljött az együttműködés, az értelmes párbeszéd ideje! A számomra nemszeretem érvekben is lehet némi igazság. Lehet, hogy én sem vagyok tökéletes? Lehet, hogy vidéken tényleg mások a problémák, mint a fővárosban?
A különböző világnézetű értelmiség haladéktalanul kezdjen el homo sapiensként viselkedni, és akkor is elismerni a nyilvánvaló dolgokat, ha azokat a másik oldal állítja.
Sürgősen roma tv-bemondókat, a többséggel integrált sávos roma tantervet szeretnék látni, de köz- és vagyonbiztonságot, vidékfejlesztést, és pártatlan, független értelmiséget is. Egymásnak vermet ásva csak a közös jövőnket tehetjük sírba, elég a kölcsönös adok-kapokból. Mondjuk ki, hogy a valóság tényei nem világnézeten múlnak: az ég kék, a fű zöld, kétszer kettő négy.

animula 2008.10.06. 16:16:00

Van egy rossz hírem, kedves Égkék! Vannak roma bemondók! Az elsőt mindjárt a Duna Tv alkalmazta, képzeld! És a Duna roma műsora az utóbbi évben két rangos nemzetközi díjat is nyert műsoraival! Ez elmondható pl a királyi tévéről? Vagy a csigásról? Vagy az rtl-ről? vagy az atv-ről?

Harlequin 2008.10.06. 16:16:14

Ideje lenne, ha végre olyan helyen tüntegtene mindenki, hogy az emberek akik a belvárosban élnek haza tudjanak menni az otthunkba.
Nálam eljutott az egész herce-hurca arra a szintre mint a MÁV sztrájk. A kiváló "kordon nélküli" rendezvény miatt nem tudtam hazamenni a lakásomba.
Miért nem lehet ezzel a hülyeséggel kivonulni a hűvösvölgybe vagy a hajógyárira? Miért kell tönkretenni az emberek hétvégéjét?

animula 2008.10.06. 16:18:37

És van más rossz hírem is! Vannak roma országgyűlési képviselők, európai parlamenti képviselők! Sőt: kerekes székes képviselő is van! És valahogy többségüket mind a lenácizott jobboldal juttatja pozíciókba, míg bal-lib oldalról rendszerint megkésve, szégyenszemre lesz gyorsan egy lyuk romával betömködve. (Lásd Mohácsi Viktória eu-parlamenti képviselővé kinevezése, szemben Járóka Lívia voksokkal megszerzett mandátumával! :))

csucsu2 2008.10.06. 17:26:04

háát ez azért tényleg gáz... olyan ez a nyilatkozat, mintha még a felvonulás előtt írták volna - nem reagál a felvetett problémákra, csak azokra (kordon, politika, résztvevők távolmaradása), amit a felvonulás kezdetekor már tudni lehetett. A sajtót azért nem említem, mert hátha csak jóhiszeműek voltatok :)

égkékfűzöld: bár az utsó mondatod kissé elnagyolt, a többit azért KÖSZÖNÖM!!!! Végre kis értelem....

Szippancsáki (törölt) 2008.10.06. 18:22:46

Na jó, akkor most ki lehet sétálni a vonatbaleset színhelyére és szemébe nézni a halottak hozzátartozóinak, akik a cigány színesfém-tolvajok miatt estek áldozatul.
És meg lehet kérdezni, hogy nem-e az az elcsukló hangon nekrológot mondó táncikálóember-e a felelős, aki veletek lógott aznap.

Tarka magyar, mi? Szeresük egymást...

Dr.White(man) 2008.10.06. 20:28:34

Ha már szóbakerült a monorierdőnél történt szerencsétlenség, hadd említsem meg az RTL-Klub esti híradóját, ahol premierplánban mutatták a helyi kirekesztett tarkákat, amint a VALAMIÉRT azonnal ott termő rendőrök terelgetik el őket a baleset miatt kóválygó túlélők közeléből. Vajon mit kerestek ott? Vizet vittek, meg elsősegélyt nyújtottak, meg bekötözték a sebesülteket? Persze a későbbi híradókból ez már ki lesz vágva...
Hajrá Tarkák! Előre a civil többség békés akaratáért, meg a kirekesztés ellen, meg, hogy egy balesetnél ne tünjenek el a csomagok, az értékek!

SVÁJCIKUTYI 2008.10.06. 21:09:36

Kedves Szervezés!

Ez csak kicsivel kevésbé szánalmasabb mint az előző közlemény. Tényleg ennyi? Ezzel letudtátok?
Ha ennyire bénák vagytok senkit nem fog érdekelni a következő "összejövetel".

Áldom a sorsom, hogy nem hagytam hogy hülyét csináljatok belőlem. Pedig majdnem sikerült.

doksi 2008.10.06. 22:22:23

Kedves Pocskondiázók!
Először szólnék azokhoz, akik a vonatkatasztrófát hozzák fel, mint a TM létjogosultságát kétségbevonó eseményt, hogy olvassák el figyelmesen a felhívást, értelmezzék, aztán lehet vagdalkozni. Enyhén szólva is fárasztó kommentek százaival viaskodni, amelyeket funkcionális analfabéták, vagy csak szimplán figyelmetlen emberkék fogalmaztak. Állandóan ugyanazok a vádak, skatulyák... Rettentő unalmas. Vajon melyik szervezőken van kedve külön-külön válaszolni mindegyiknek UGYANAZT?

Ami az MTI-hírrel és a bejegyzéssel kapcsolatos kritikákat illeti: ezen nincs mit szépíteni, abszolút jogosak. Ezzel, reményeim szerint (nem csak a magam nevében beszélek) nincsen lerendezve ez a dolog.
Ámde: csináltunk valamit, amelyet, akárki akármit mond, előttünk senki: összefogtunk több mint száz civil szervezetet. Először csináltunk ennyi szervezet közreműködésével felvonulást. Nem volt ám receptünk, és nem volt ám könnyű. Szóval ami a bénázást illeti: tényleg bénáztunk, nem is keveset.
Sikerült kivívnunk minden oldal ellenszenvét (szerencsére szimpátiáját is), zsidócigánylibsibolsiként kezdtük, a vége felé fasizálódtunk, majd átváltoztunk egy szánalmas bagázzsá, amelyik nagyokat hallgat szégyenében. Na, ezek azok, amelyeket határozottan visszautasítottam, és visszautasítok most is.
Kérem azokat, akik jogosan illetnek minket kritikával (tehát nem a vonatkatasztrófával példálózó, kezdetektől ellenséges, gyűlölettel és feszültséggel teli, cinikus, elítélő kommentelőkre gondolok, mert őket semmilyen formában nem lehet vitára bírni), hogy fontolják meg azt is: mi az, amit viszont jól csináltunk? Csak az nem hibázik, aki nem csinál semmit.

A Tarka Magyarnak ezennel valóban vége, itt és most, hiszen az egy napról szólt. Most eljött az Összefogás ideje, amely, remélem, vissza tudja nyerni az elvesztett bizalmakat: a munkájával. Mert szövegelni ugye mindenki könnyen tud, kedves kommentelő barátaim. (Persze mi is.:-))

obulus 2008.10.06. 22:36:59

"Reméljük, hogy a jövőben a civil többség békés akarata érvényesül minden ünnepen és tüntetésen, kordonok nélkül. Reméljük, hogy mostantól a pártpolitikai érdekektől függetlenedni képes, hatékony politikai kontrollt gyakorló erővé válik a civil társadalom. Reméljük, hogy sikerült felhívnunk a végrehajtó hatalom illetékeseinek a figyelmét arra, hogy teljesítsék hatékonyan feladataikat. Az általunk szorgalmazott erőszakmentesség a bajok okaival való szembenézést, a jogállam hatékony működését is jelenti. Ezért van szükségünk erős civil szervezetekre és együttműködésre.

Bódis Kriszta, Tarka Magyar szóvívő és a Tarka Magyar szervezői"

Ez nagyon fontos üzenet. Sokat kell még dolgozni, hogy megvalósuljon. Kérem a károgókat, hogy inkább álljanak mellénk, akkor lehet sikeres.

erőspista · http://helyzetvan.blog.hu 2008.10.06. 22:54:31

ez a reméljük totál ugyanaz, mint amivel Gyurcsány lecsapott a tálcán kínált prédára. Tahó volt, böszme votl, ahogy már többször bizonyította, most is. És most jót röhög magában, hogy: Hát nem aranyosak ! Ezekkel a szart is a padlóról, és még meg is köszönik ! Kár, hogy sikerült ott lennem.

obulus 2008.10.06. 23:17:51

erőspista, tény, hogy Gyurcsány részvételi nyilatkozata nem tett jót az eseménynek.
Szerény becslésem szerint, párezer embert eltérített a részvételtől. Másik párezret a metsző szél és eső, valamint az erős rendőri jelenlét.
A szél és eső kivételével, erről szól a "reméljük"

erőspista · http://helyzetvan.blog.hu 2008.10.06. 23:31:30

Kedves obulus ! a judapesten picit részletesebben fogalamztam, de megint másképp:

Gy maga vallotta be az őszödi beszédjében, amit. És itt az a lényeg, hogy mit bevállal, konkrétan az ország megvezetést. Személy szerint még az is bennem volt, hogy Kádár népéhez ez kell. De azóta már ezt is megtagadta. És én nem látok mást csak az abban a beszédben is felvetett trükkök százait, böszmeséget stb. Ezek egyike volt a tarkás megmozdulás. Ami fáj, hogy az utólag már végtelenül sokaknak egyértelmű húzás ellenére sem születik megfelelő válasz, pedig lehetne, többen is javasoltunk néhányat, mert a cél fontos, ezért érdemelne több küzdést.

animula 2008.10.06. 23:55:31

Kedves doksi,

akit azért olvastam eddig szívesen és figyelemmel, mert értelmes hangot ütött meg.

Nem gondolod, hogy mielőtt mindenkit, aki nem ért veletek egyet, le funckionálisanalfabétázol, el kellene azon gondolkodni, miért ilyen unalmasan ugyanarról szólnak itt a kommentek? Hát mert a probléma felvetése ilyen unalmasan ugyanaz és ugyanolyan helyzettől függetlenül! Rasszista, rasszista, rasszista. Engem ez zavar. És zavarja azt a nyolvanannyi százalékot is, akik szerint van cigánybűnözés. Csak mert az ő kertjüket lopkodják, az ő villamosaikat randalírozzák végig többnyire roma polgártársaink! És mivel sosem az okok megszüntetése ellen, hanem az ugyanúgy elítélendő okozat ellen tüntetgettek és tarkáztok csupán, hát az emberek áramot vezetnek a kertjeikbe és kiröhögnek benneteket, mint nem funkcionális analfabétákat, hanem kettős mércével mérő, amorális félművelteket. Amikor pedig az ő problémáikat is felvállaljátok majd, akkor közös nevezőre jut itt roma, zsidó, mélymagyar! Fogadunk?

animula 2008.10.07. 00:06:53

Amit viszont jól csináltatok, szerintem az, hogy rádöbbentettetek mindenkit, mennyire álprobléma ez ma Magyarországon! Fordítottan arányosan akkora álprobléma, mint amekkora "tömeg" látszik azokon a bizonyos légifotókon.
A te és a hozzád- hozzánk - hasonlók jószándékát nem kérdőjelezem meg. Sőt: örülök, hogy vannak, akik szerint az erőszak minden formája gusztustalan. Például az is, amikor az én jó ízlésemet erőszakolják meg liturgikus jelmezbe bújt exhibicionista bunkók az Andrássy úton, meg az is, amikor savval locsolkodnak. Meg az, amikor a rendőr lövi ki a szemem, és az is, amikor szétrúgják a nemzeti ünnepeimet! Meg az, mikor köztörvényes bűnöző mossa a törvény által védett történelmi zászlómat, meg az is, amikor kigúnyolják dülledt szeműként a másik szimbólumomat! Meg az is, szétverik az ünnepeimen a belvárost, meg az is, amikor meglincselik a tanáromat! Meg az is, amikor uzsorát szednek szerencsétlen sorsra jutott emberektől, meg az is, amikor utcára juttat valakit a lakásmaffia. Soroljam? Tessék megnevezni, mi ellen vonulunk! Addig üres lózung marad az is, ami jó lehetne, még helyesírási hibával együtt is!

obulus 2008.10.07. 01:11:53

Kedves erőspista!
Teljesen felesleges a tarka blogján Gyurcsányról beszélni. Egy volt az ötezer közül. Semmi köze sem neki, sem más pártelnöknek a Tarka Magyarhoz.

dzsucseharcos · http://songun.blog.hu 2008.10.07. 06:27:32

Összefogtak a civilek, és megmutatták! Mind a kétezren.

"Reméljük, hogy sikerült felhívnunk a végrehajtó hatalom illetékeseinek a figyelmét arra, hogy teljesítsék hatékonyan feladataikat."

A végrehajtó hatalom feje egy olyan tüntetésen masírozott, melynek célja, hogy felhívja a végrehajtó hatalom figyelmét stb.

A tüntetők hitet tettek az alkotmány egyik paragrafusa (egy mindenkire kötelező jogszabály) mellett.

Egy biztos: van humorérzéke a "civil többséget" (1000-2000 fő) felvonultató szervezőknek.

Sela 2008.10.07. 10:55:47

Magamban már csaknem lezártam a szombati rendezvény ügyét, de az erre a honlapra kitett utólagos értékelő nyilatkozat nálam annyira a csúsztatás, elhallgatás és mellébeszélés csúcsteljesítménye, hogy előkerestem pár régebbi írásomat és azokból néhány gondolatot vagy mondatot ideteszek.
(Az eredeti teljes szövegek és egy érdekes vita megjegyzései megtalálhatók itt:
www.kapcsolat.hu/index.php?cmd=/public/blog/view/id_66107/full_1
2008.10.02. 18:20 -kor

Bódis Krisztinának, a TARKA MAGYAR (TM) szóvivőjének!

Ti ezt egy politikamentes rendezvénynek hirdettétek meg:
„Többtucat civil szervezet összefogásával a 18 éves demokráciánk legnagyobb pártfüggetlen tömegdemonstrációja szerveződik az erőszak és a kirekesztés ellen Budapesten.` „Amint azt a Tarka Magyart szervező, több mint 100 civil szervezet…`
„Az összes parlamenti párt vezetője csatlakozva a civilek kezdeményezéséhez aláírja a Tarka Magyar demonstráció nyilatkozatát és elutasítja az erőszak és a kirekesztés minden formáját.`
Nincsen itt valami ellentmondás? Újkori demokráciánk legnagyobb „pártfüggetlen tömegdemonstrációját` azzal reklámozzátok, hogy a parlamenti pártok vezetői csatlakoztak hozzá! Sőt őket kerestétek meg először! Elsőnek magát Orbán Viktort, aki aztán igazán teljesen pártfüggetlen civil! („Orbán Viktor elsőként már alá is írta a Tarka Magyar demonstrációt támogató Nyilatkozatot…")
Közbevetőleg megjegyzem: egy közjogi méltóság csatlakozása mozgalmatokhoz örvendetes esemény – szerintem. Számomra az azért furcsa, hogy OV írta alá elsőnek: vagy ismét borzasztóan frissen és jól tájékozott volt, vagy neki szóltatok először? Egyébként aláírt és mondott már Ő mindent, csak aztán a tettei ezekkel valahogyan nem mindig voltak összhangban. Valahogyan ő volt a nagyon fontos Nektek?
Véleményem szerint ugyanis a Köztársasági Elnök, majd az Országgyűlés Elnöke [ők ugyanis közjogi méltóságok] megkeresésével illett volna kezdeni és nem az ellenzék vezérével, de ha Nektek Ő a legfőbb vagy legfontosabb közjogi méltóság – akkor olvassatok egy pici államjogot, alig pár sor az idevaló rész. Bár lehet, hogy már előre láttok vagy reménykedtek…
A közreműködők listáját részben ismerve nyugodtan kijelenthetem, hogy ezen civil szervezetek többsége valamilyen pártalapítványon keresztül átfolyatott állami és pártpénzek csecsein cummog! Mitől „civilek" és „pártfüggetlenek" akkor ezek a szervezetek? És mitől politikamentes akkor ez a rendezvény?

Az előzményekről kapcsolatban megjegyzem, nagyon sokan vártuk, hogy valami civil megmozdulás lesz-e az ősszel a szélsőjobbos nyomulás láttán! Vártunk VALAKIKRE, például Rátok, a Nagy Megmozdulókra, aztán megint vártunk, majd esmét! (Godot ugyanis meg csak nem jött, hiába vártuk.)
Egyszer csak a Miniszterelnök felhívására megalakult és/vagy újjáalakult a Magyar Demokratikus Charta és reméltük, hogy Ti belvárosi, az ATV-ben rendszeresen a tutit harsányan kinyilatkozó magyar civilek is csatlakoztok. No, azt már nem, hisz nem Ti szerveztétek, akkor meg ez az egész igazán zsenánt. Meg aztán az politikai rendezvény volt. Ti fanyalogtatok és nem csatlakoztatok, a Lánchídhoz sem jöttetek el (bár talán csak én láttam rosszul – remélem).
Aztán elkezdtetek után- vagy ellenszervezni és oda „a politikamentes rendezvényetekre” mindenkit szeretettel vártok, azokat is persze, akikre két héttel ezelőtt nagy ívben potyogtattatok. Na, ez az igazi elegáns és cizellált belvárosi civil kurázsi!

Én eddig úgy tudtam, hogy a magyar civilek nem kirekesztők, hisz ezt írtátok: „A szervezők ezúton is szeretnék kérni az erőszak és kirekesztés elutasításához csatlakozó civil szervezeteket…`
Ezek után az egyik közreműködő (alapító, szervező) társaság „Az Amnesty International (AI) távolmaradásra szólította fel a miniszterelnököt. Hisz „bármely politikus jelenléte azt eredményezheti, hogy a civil kezdeményezés politikai célokkal mosódik össze.” (Nyugi, össze van itt már mosódva enélkül is a sz@r minden fajtája, tündérkéim!)
Persze a „nem kirekesztés" nevében elküldhetitek ilyen stílusban a búsba a Miniszterelnököt, de ezzel legfeljebb Horn Gáborral egy szintre mentek le. (Tudjátok, Ő az a naponta arrogánsan vadakat nyilatkozó álpolitikus, aki részegen meg picsába küldeni - klasszikust szószerint illik idézni - szeret a zsidó-keresztény kultúrhagyományokon építkezve.)
Azt nem tudom, hogy „lotyaszájú`-nak ki nevezte a ME-t, ha a Hírszerző cikkírója, akkor ritka szép „magaskultúráról` tett tanúbizonyságot, de ha Te vagy Ti, akkor lelketek rajta. A Hírszerző cikke mindenesetre ezzel a címmel jelent meg: Tarka Magyar: házhoz ment a pofonért a "lotyaszájú" miniszterelnök – ebből pedig kifelé az jön le, hogy, Ti, illetve a szitu alapján Te, a minden folyékonyban kanál szóvívő nevezte így a ME-t, Korrekciót mindenesetre nem kértetek és honlapotokon se jelent erről semmi sem meg.

Az alapvető baj ugyanis, hogy Bódis Krisztina csak annyit mondott több alkalommal is azóta, hogy az AI csak egy a csatlakozók közül. Mindössze azt az apróságot felejtette el hozzátenni, hogy a Magyar Tarka ügyvivői ezzel a véleménnyel nem azonosulnak, annak kirekesztő felszólításától elhatárolódnak, és a felvonulók tömegében szívesen látják Gyurcsány Ferencet is feleségével, továbbá bárkit!
Ilyen jellegű nyilatkozatot a MT honlapján se látok, ezért kénytelen vagyok – az egyetlen logikus – módon azt feltételezni, hogy a MT ügyvivői és résztvevői teljes egészében vagy többségükben egyetértenek az AI kirekesztő és bunkó közleményével.
Így aztán Krisztina, Te is hallgatólagosan jóváhagytad a ME kirekesztését és ezzel egy szintre süllyedtél az előbb említett volt koalíciófúró picsázó államtitkárral és a „Gyurcsány takarodj`-ot üvöltő társasággal.
Ha Gyurcsány Ferenc (vagy valaki más) helytelenül, vagy nem szerencsésen járt el ebben az ügyben, azt esetleg joggal tehetitek szóvá, bár erre sincs semmi bizonyíték. (Mi van például, ha egy újságírói kérdésre válaszolt és nem pedig hazudott? Mi van, ha ez a kérésetek el se jutott hozzá?)
Őt minősíteni azonban ilyen stílusban és kitiltani (!) hadd fogalmazzak úgy, hogy „meglehetősen szerencsétlen” és „gusztiustalan”, például mert ebben is egy platformra jutottatok a radikális és populista jobboldallal. Eddig is láttuk és tudtuk az ATV-ból, hogy meglehetősen nem kedveled a ME-t, de hogy ezt, mint egy, az állítólagos nemzeti összefogást hirdető és kirekesztést elitélő tarka katyvasz szóvivőjeként is megteszed – ez azt hiszem valami lelki zavarodra utal. (Talán szépen párban a másik Krisztinával együtt fordulj egy pszichológushoz.)
Ilyen rendezvényen ugyanis a résztvevők egyre szokták volt felkérni a politikusokat: ne szólaljanak fel politikusként, csak sétáljanak végig magánemberként. Ez korrekt és teljesen elfogadható álláspont – úgy tudom ezt (eddig még) senki se szegte meg – GYF se utalt ilyesmire.
Az már csak a löttyedt hab ezen a trutymótortán, hogy az SZDSZ azonnal üdvözölte kezdeményezésetek, de ez Szerintetek helyes és nem politika, mint ahogyan az se, hogy néhány SZDSZ-es képviselő is jelezte részvételét, például maga a „nagy` Fodor Gábor. (Most, ha utánagondolok és jól emlékszem: úgy két hete tüntetőleg ugye Ők se voltak kinn?!)
Azt azonban több helyről biztosan tudom, hogy a szervezésben részt vevők jó része meglehetősen máshogyan vélekedik egyes dolgokról, mint Te. Nekik kuss? Erről ki döntött?

Sela 2008.10.07. 10:59:29

Ez volt az előzetesem, néhány megjegyzés, amit a rendezvény után tettem, ugyanott:

2008.10.05. 10:48

Tegnap látványos balhé nélkül lezajlott a rendezvény.
Bár pontosabb lenne úgy fogalmaznom: csendes unalomba fulladt és szép csendesen köddé oszlott...
Vagy némi iróniával : a szervezők elképzelése félig teljesült, az általuk vár 100 ezer feletti részvevőből, mondjuk 103 ezerből az egyik része [ kb. 3 ezer ] eljött, a másik része, a százezer csendes távolmaradásával fejezte ki véleményét.
Az indulásnál a "politikától független kizárólagos szóvivő" a tőle elvárható politikai töltetű szónoklatot tartott, a záráskor pedig az alkotmány egy részének közös elskandálása után a rendezvény úgy ért véget, hogy a résztvevők tanácstalanságukban szép csendesen elszivárogtak.
Jövőre persze megpróbálják ezt megszervezni (bár azt hiszem a belső viták részleges ismerete alapján is), hogy akkor már a most résztvevő úgy száz szervezet jelentősebb és picit gondolkodóbb része inkább elmegy a falusi túrizmus jegyében egyet piknikezni. És megnézik például élőben a "magyar tarkát", abból legalább valamit tanulnak és nem érzik magukat majd marionettnek.

A főnyilatkozó egyébként a színpadról lejőve boldog gyermekként ugrált néhány híve nyakában, az ő elképzelése megvalósult: mindenki egy héten át róla beszélt, minden tv és médiatrutyi csatornában ő volt látható.

Gondolom ma este is ezerfelé nyilatkozni fog és majd a kérdésre (hogy 100 ezer a 3 ezer?) elmondja: az eső, a fenyegetések, az ellenség keze... Megjegyzem, ha a két héttel ezelőtti Chartások csak egy töredéke volt ott ismét (én nagyon sokukat láttam) - akkor ők mentették meg a teljes közröhejtől ezt a rendezvényt.

Az "civilek által közfelkiáltással és könnyes egységben kijelölt egyetlen igazi szóvivőnek" pedig csak annyit üzenek, a ma esti nyilatkozatát a legszerencsésebb lenne így kezdeni:

"Elkúrtuk! Nem kicsit - nagyon!"
Mármint a valóban civil párt- és érdekfüggetlen megmozdulások sikerének lehetőségét. És valószínűleg hosszú évekre!


2008.10.05.

Az elmúlt héten a TM mozgalmon belüli belső viták folyamán tapasztalt egyes "szervezők" által követett exhibicionista, ellentmondást nem tűrő és erőteljesen kirekesztő magatartása - úgy vélem - az egész hazai civil szférában jóvátehetetlen vagy csak nagyon nehezen jóvátehető károkat okozott.

Sikerült előbb egy társaságba összeverbuválni jobbos és balos (sőt szélsőjobbhoz vagy szélsőbalhoz közeli), humanista és arrogáns, jószándékú és öntörvényű, továbbá hasonlóan ellentétes nézeteket vallókat. (Ez nem lett volna még nagy baj, bár az egyetértés és összefogás közöttük eleve csekély reménnyel biztatott.)
Aztán sikerült ezek egy részét öszeugrasztani, csőbe húzni, az egészet elfogultan aktuálpolitizálni - persze csakis a politikamentesség nevében - mindezt valami hátborzongató dilettantizmussal!
(Pontosabban erősen remélem, hogy csak ez volt az ok.)

Így aztán valószínűsíthető, hogy legközelebb alig lesznek olyan személyek vagy szervezetek a közreműködők közül, akik hitelesen, eredményesen és hatékonyan (másképpen: profi módon) próbálkozhatnak majd meg hasonló rendezvény szervezésével!

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2008.10.07. 11:02:46

Kedves Doksi!

Az, hogy xedszer is elmeaculpázgatsz itt általánosságban, már bocs, de nagyon kedves, ám szart sem ér.

Ha azt az 'Összefogást' komolyan gondoljátok, akkor meg kellene találni az utat a lehető legtöbb civil szervezet felé. És méginkább a lehető legtöbb ember felé.

Ez nem fog menni úgy, hogy szó nélkül hagyjátok a följebb linkelt antifasisztákat.(Basszus, le lettetek fasiszta orbánbérencezve!)
Nem fog menni úgy, hogy nem harcoltok meg azért, hogy a paprikajancsi távolmaradjon. (Basszus, gyakorlatilag Fletó 2. chartájaként futottatok a médiában!)
Nem fog menni úgy, hogy megelégedtek mutatóba egy-két jobber szervezet részvételével.
Nem fog menni régi, nagy 'civil' társaságok nélkül. Pölö egyházak.
Nem fog menni úgy, hogy mantráztok egy alkotmánycikkelyt és nem teszitek világossá, hogy a dülledtszeműtojószárnyasozás és tsai éppen akkora gáz, mint minden romában bűnözőt látni.
És kellene pár szó talán arról a jelenségről is, amit itt is többen - rendkívül helytelenül - 'cigánybűnözésként' emlegetnek.
És nem fog menni úgy, hogy igen helyénvalóan elítélitek a homofóbiát, de közben szavatok sincs azokról, akik vallásos emberek érzületét baszkurálják és minden ezzel kapcsolatos észrevételt homofóbnak bélyegeznek.

Egyszerű dolgok ezek. Világos beszéd kell. Ha ennek a szerencsétlen TMvonulásnak a kapcsán, csak egyszer elhangzott volna, hogy minden erőszak, eképpen az indokolatlan rendőri erőszak ellen is van, vagy ha hangsúlyosan a legelejétől (és nem hangsúlytalanul utólag) érzékelhető a végrehajtó hatalom jogos kritikája az inkriminált 70/A teljesületlensége miatt, akkor Fletó nem tud kimenni. És akkor szvsz lett volna egy 15-20ezres demo.

Persze, utólag nem ezen kell nyamnyogni. Ám az általános "bénáztunk (is)" impotens. Az pedig végképp nem érdem, hogy 120 önként becsekkoló szervezet - javarészt pár fős gittegylet - összeterelgettetett. Ha tényleg akartok összefogást, akkor hajrá, tessék értékelni a történteket, levonni a konzekvenciákat! Ez a közlemény nem erről árulkodik.

animula 2008.10.07. 12:19:57

Barátságos pengeváltás, melynek itt lett volna ahelye mail helyett:

Kedves Animula! Ha vannak roma bemondók, tök jó! Ne aggódj, nem csak a Dunát nem nézem, a többit sem, inkább rádiózok és olvasok. Ha többet akarnék tévézni, a Duna az elsők között lenne, mert szeretem. A roma bemondók és színészek azért kellenének, mert szimpatikus arcai lehetnének egy kallódó kisebbségnek, amelyikkel mi nemromák nem találjuk a hangot (persze ők sem velünk), de egyértés nélkül nem lehet létezni sokáig e honban.
Az integrált sávos roma tanterv lényege is az lenne, hogy legyen képzett, párbeszédre képes roma értelmiség.
A gondolkodó emberek pedig ne egymás orra alá törjenek borsot, hanem pozitív, konstruktív párbeszédbe kezdjenek. Uff, ennyi elég mára. Üdv: Égkékfűzöld2x2négy

Jé,
köszönöm a választ, bár nem itt reméltem, szerintem a többiek, az acsarkodók is, tanulnának belőle valamelyest!
Nagyon egyetértünk abban, amit írsz, csak ezért valamelyest az érintett közegeknek és kisebbségi értelmiségnek is tennie kellene. Nem lehet sem egy népcsoportot en block legszegregálózni, lerasszistázni, de nem is lebűnözőzni. Itt kezdődik, arról füölösleges vitatkozni, melyik volt hamarabb, tyúk vagy a tojás.
Kár, hogy kevesen néznek ebben az elbutult országban Dunát. Éppen tegnapelőtt volt egy kiváló dokfilm a cigányság elnyomásának történetéről, hát, szívszorító dolgok derülnek ki. Pro és kontra egyaránt. nem lehetne már meghallani mondjuk párhuzamosan a kisebbségi ombudsman - a kiváló Kállai Ernő - hangját azzal a roma vállalkozóéval együtt, aki nyugaton lett sikeres restaurátor vállalkozó, most pedig itthon kamatoztatja tudását, és szörnyülködik a roma vezetők nihilizmusán?
Mert olyan roma értelmiséggel nincs, amit tárgyalni, aki képes éppen a tarkabarka kapcsán éppen a Dunán belehazudni kétszer egymásután a hűledező músorvezető szemébe, hogy több tízezer résztvevője volt a tarkának. Daróczi Ágnesről beszélek, ajánlom, nézd vissza az archívumból, ha érdekel. Mert aki hazudik, az csal... a többit tudjuk!
Tisztelettel és megbecsüléssel, A.
Utólagos engedelmeddel publikállak a tarkablogon is!

doksi 2008.10.07. 14:01:30

Zerge: "Ha ennek a szerencsétlen TMvonulásnak a kapcsán, csak egyszer elhangzott volna, hogy minden erőszak, eképpen az indokolatlan rendőri erőszak ellen is van" - Hiszen éppen erről beszélek! Neked mit jelent az "erőszak minden formája ellen"? Vagy a humanisták transzparense, hogy "Le az INTÉZMÉNYES és utcai erőszakkal"? Leírtuk, elmondtuk. Elhangzott. Csak vannak, akik figyelmen kívül hagyják. Vajon miért?

Animula: "Nem gondolod, hogy mielőtt mindenkit, aki nem ért veletek egyet, le funckionálisanalfabétázol" - És ez honnan jött le? Mintha éppen az ellenkezőjét írtam volna: helye van a jogos kritikáknak, de nem annak, hogy mindenki, állandóan a cigánybűnözéssel jöjjön, anélkül, hogy komolyabban foglalkozott volna az Összefogással. A "pocskondiázók" megnevezés nem azoknak szólt, akik jogos kritikával illetnek.

Jakab: be kell valljam, én is szívesen olvasom a kritikáidat, mert nem támadsz, nem bántasz, képben vagy és korrekt is. A működésünkkel kapcsolatban felmerült problémák megtárgyalására a napokban sort kerítünk. (A nyár óta rendszeres ülésekről eddig sem szólt tájékoztató, így most sem.)

Tudom, hogy édeskevés amit itt nyomatok, a TM nevében. De hozzám hasonló gondolkodású szervezőből több tucat van még, csak nem blogolnak.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2008.10.07. 14:17:37

doksi

Éppen erről beszéltem. A csak általános megfogalmazás, a konkrétumok nélküli gumibeszéd nyitotta, nyitja ki az ajtót Fletónak. Vagy más gátlástalanoknak. Akik szépen belemagyarázzák az 'erőszak minden formájá'ba az erőszak egy nekik nem tetsző szeletét, oszt' pereputtyostúl rátelepednek az egészre.

És persze ezen az ajtón jönnek az elképesztően szélsőségesen hülyék, akik a pártvonaltól való legkisebb kilengésre megsértődnek és lefasisztaorbánbérenceznek benneteket.

Világos beszéddel mindez elkerülhető (lett volna).

doksi 2008.10.07. 14:26:52

Ajh, tudom, ismerem azt a bizonyos ajtót. Azon dolgozunk, hogy mindezt valóban ki tudjuk értékelni, és reális képünk legyen az elmúlt időkben történtekről, a kezdetektől minimum a közeljövőig. Csak miközben tudom, hogy továbbra is nonstop megy a szervezkedés az Összefogás tagjai között ez ügyben, bántó állandóan azt olvasni, két-három nappal a felvonulás után, hogy "miért nem csinálunk már valamit???", miközben a módszerünk a szervezkedésre szemernyit sem változott nyár óta. Amíg le nem zajlott a TM, ugyanilyen ütemben dolgoztunk, mégsem kérte számon senki tőlünk, hogy és most? és most? és most? Erre az oldalra feltétlen hiányzik egy (sőt, több) magyarázat irányotokba, de a blog szerepét most már az osszefogas.org fogja átvenni.
Szóval türelem, türelem. És persze az elmaradhatatlan meaculpám :-D.

doksi 2008.10.07. 14:55:08

Egyébként félretéve minden viccet és ellenérzést: ha komolyan szeretnétek a szervezőknek tanácsot adni, vagy számon kérni a hibáikat, ne itt, a blogon tegyétek kommentek formájában. Van egy erre alkalmas e-mail cím, nem maradnak olvasatlanul.

mavo · http://polmavo.blog.hu 2008.10.07. 15:19:22

Tisztelt Bódis Kriszta!

Szeretnék nyilvánosan érdeklődni, miért nem méltatta válaszra Önnek küldött e-mailemet. Az e-mail címet Juhász Péter adta meg, aki egyébként az első e-mailemre még válaszolt, az utána következőre már nem.

Üdvözlettel, és a többi.

fajtiszta agár 2008.10.07. 16:38:34

Gondolom Bódis Kriszta több száz levelet kapott, ha nem több ezret. Egy súlyos sokhónapos szervezésen vannak túl. Egyébként sokgyerekes családanya is, a munkáján kívül, amivel a megélhetésüket keresi.

Így, kedves mavo lehetnél esetleg nagyobb türelemmel is, minthogy pár nap után nekiállsz nyilvánosan követelődzni.

ps: én semmilyen formában nem vagyok a szervezők között, de a neveddel már több helyen találkoztam a neten, és hát híres vagy a kötözködéseidről.

Karalábé 2008.10.07. 20:53:25

Sziasztok, én csak egy vmit szeretnék kérdezni: hol lehet megtekinteni azt a képet amit a végén fotóztak fentről a szines ruhákkal? Akinek megvan, a puszta123@freemail.hu cimre küldje el! Köszi!!

mavo · http://polmavo.blog.hu 2008.10.07. 22:30:43

fajtiszta agár,

ismétlem. Kaptam választ Juhász Pétertől, egyet (jelzem nagyon gyorsan), és tökre örültem neki (pláne, mert nem tudtam, hogy majd ő válaszol, és teljesen elolvadtam, amikor igen, mert nagyon tisztelem, és jelzem a Kriszta is szimpatikus, meg minden, de asszem ez itt nem a seggnyalás helye), aztán kanyec, amit írtam lepattant.

És pont, mert gondoltam, ezer mélt kapott, és biztosan elkavarodott, vagy elaludta a hatszáz plusz gyök kettedik után, gondoltam beírok ide, hogy hátha olvassa, ha már a neve oda került alulra, és csitt, arra is gondoltam, hogy a nagy.nevu.ember@medilya.hu címre csak előbb válaszol, mint nekem. Tök természetes.

És köszönöm, hogy kötözködésed végén kihangsúlyoztad, hogy kötözködős vagyok. Egy vérből vagyunk te meg én. Ez is valami, nem?

mavo · http://polmavo.blog.hu 2008.10.07. 22:32:51

Kieg: érdekelt a véleményük, azért kerestem őket. Több okból is.

Na jó le is akartam őket baszni, miért több a hat az ötnél, mert kötözködős vagyok, azért.

animula 2008.10.07. 22:49:23

doksi pajtás,

gyanítom, hogy a bűnözés - minden fajta - éppenséggel az összefogás gátja. Szüntessük meg az okot. Megszűnik az okozat. Fogadunk? Elévült bűnügyekkel nem tudok összefogni. (GyF.) Folyamatban lévőkkel sem igen. (Kolompár) Veled szívesen. de Tartsuk be a sorrendet. Önkritika, jobbról, balról, és főleg középről mostanság, megtisztulás romának, magyarnak, melegnek, heterónak, izraelitának, kereszténynek, aztán foghatunk össze!

animula 2008.10.07. 22:54:41

doksi, ahogy olvasgatlak, te egyre szimpatikusabb vagy nekem! :)

erőspista · http://helyzetvan.blog.hu 2008.10.07. 23:17:43

obulus !

Pont az a lényeg, hogy, ha GYF karakterét figyelembe veszitek, amit a leírt sztorik alapján lehet tudni, akkor nem szaladtok bele ebbe a pofonba. Lásd tegnap, ma amit a vonatbalesettel kapcsolatban előadott. Ha meg valaki ezzel nem számol, akkor nettó gondatlan és eladja a védeni kívánt embereket pártfunkciknak, tehát árt nekik.
Ne legyetek már ennyire elvarázsoltak !

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2008.10.08. 07:36:32

Doksi, melyik is volna az az ímélcím?

Gyorsan hozzáteszem, hogy talán nem véletlenül anonímkodik az ember, egy ímélben ez már illemtanilag, meg komolyanvehetőségileg neccesebb ügy. Arról nem is besz, hogy egy blogkomment némileg nyelvtanilag is lazább ügy, stilárisan pedig végképp egyszerűbb. Szal azért szerintem nem akkora meló ezt a párszáz hsz-t végigpörgetni... Arról nem is szólván, hogy az interaktivitásnak jóval magasabb foka ez itt, mint holmi ímélezgetés... már ha jelen vannak a szervezők - a te tiszteletreméltó igyekezeteden túl-, az egyes bejegyzések írói, stb.

Vértes László · http://kozlogika.blogspot.hu/ 2008.10.08. 12:05:41

Kedves ember-, honfi- és polgártársak! A sok-sok hozzászólást átfutva gondolkodóba estem, zöldségesstandot akartok-e nyitni (mély)magvas primőr gondolatcsíráitokkal, vagy A molnár, a fia és a szamár című mesét adjátok elő interaktív, dramatizált változatban (t.i. mindegy, mit csinál a szerencsétlen molnár, valaki mindig elmeszeli). A következőre jutottam:
a.) nagyszájúak, csináljatok jobbat!
b.) örüljünk annak, hogy végre történik valami össznépi (amire az össznép még nem harapott rá, de hátha lesz következő kör)
c.) az élet nem jogvédő habostorta, hanem mindennapi problémákkal van tele (Babócsai néni!), de ezeket együttműködve lehet csak megoldani.
Gondolkodjunk, dolgozzunk is egy kicsit, okozzunk helyben némi örömöt a saját közösségünknek, és ha még marad idő, írjunk értelmes kommenteket. Cső

doksi 2008.10.08. 20:13:21

Zerge! Te tényleg figyelmetlen vagy, ami a honlapot illeti... tarkamagyar@gmail.com, jobbra fenn. :)
Megjegyzem: az én szeretetre méltó igyekezetem nem a szervezők nevében történik, és nem helyettesíti azt, amit a szervezők tájékoztatása elmulasztott: én itt egy olyan magánszemély véleményét fejtem ki, aki én vagyok :), mellékesen szervezési tapasztalataimat is megosztva. Ami az anonímkodást illeti: konstruktív javaslatot tenni, már bocs, de így és itt nem lehet. A cs*szegetés meg arra is kevés, hogy minimálisan elgondolkoztasson. Ezért javasoltam, hogy akit tényleg érdekel a dolog, vagy őszintén csalódott bennünk mert akkorákat vétettünk, az írja meg. Aki meg hülye nevek mögé bújva tarkamarházik, azzal hadd ne kelljen foglalkozni.Neki is épp elég ennyi belőlünk.

Szippancsáki (törölt) 2008.10.08. 20:47:22

Kriszta, már rég mondani szeretném: kúrnálak. Csak finoman és érzéssel.

Molnárgörény · http://molnargoreny.blog.hu 2008.10.08. 22:05:24

Gratulálok, magyar tarkák. Mindenesetre a csatlakozó "civil szervezetek" listája egy az egyben megerősíti, hogy érdekes módon semmilyen nemzeti kisebbség nem tartja fenyegetettnek magát. Még a szlovákok vagy szerbek se, holott ha volna viszonosság, akkor az ittenieknek igencsak volna mitől félni.

Ám a magyar az egy toleráns nép.

Sikerült összehozni egy rakás cigányt (még a vezetőiknél se volt a büntetlen előélet túl szigorúan megkövetelve...), mindenféle homoszexuálisokat, meg a zsidók ostobábbjait, akik nem vették észre, hogy ebbe a mű-kisebbségi összefogásba állva többek között a cigánybűnözést védelmezőkkel és hanfabandázva "megmagyarázókkal" vállalnak ok nélküli (és sajnos antiszemitizmust növelő) szolidaritást.
Nyakonöntve mindezt a hogy, hogy nem mégiscsak előbújó arab kisebbségivel, El-Qróval. Gratulálok, megint benyaltatok neki. Csak akkor miért tarkamagyar, miért nem Gyurcsány seggnyalói a címetek?

Mindenesetre, ahogy én a médiát ismerem: ha ötezret írnak a szívüknek kedves tntetésről, ott voltak is vagy kétezren. Talán. Ha nincs több ostoba ember a fővárosban, az egész jó arány lenne...

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2008.10.09. 09:55:52

doksi

"tarkamagyar@gmail.com
További civil szervezetek csatlakozását várjuk!"

Ez áll ottan. Én meg nem vagyok szervezet. Ráadásul logikusnak tűnt, hogy ehhez az ímélhez nagyjából ugyanaz a hozzáférés, mint a bloghoz, én meg nem vágyom egy szervezet egy vezetőjével levelezni.
Továbbá te mondtad, hogy TM egyszervoltholnemvolt, lefutott, hanem biza 'Összefogás'. Arra meg nálam semmi érdemit nem dob a gugli... Biztos béna vagyok...

A félreértések elkergetése végett: Nincs énbennem akkora viszketeg nagy foglalkozhatnék az amúgy tiszteletreméltó civil szféra ügyével-bajával. Volt itt egy blog. Kommentelhető. Ez azzal jár, hogy bedől egy kiló netszemét, meg pár értelmes figura. Legyek én a szemét light része, az antikonstruktív. De vannak itt mások, érezhető szimpátiával, aggódással. Kezdtek vele amit akartok. Te megjelentél, mint egy a szervezők közül. Tiszteletreméltó. Az egész szempontjából meg úgy látszik tök irreleváns minden, ami itt zajlik. Ez ugye nem, a mezei júzerek problémája. Az általábanímélcímegylefutottrendezvényhezkukacingyeneslevelezőredszerpontcom pedig engem nem csábít beljebb. Nincs bennem kellő kalandvágy...

Azt végképp nem értem, hogy a konstruktivitásnak miért gátja az anonimitás. De ez mind1 is...

Sok sikert (és minél kevesebb Fletót) kívánok az összefogáshoz!

goaista 2008.10.09. 12:40:32

Nagyon sajnáltam, hogy tényleg lehetetlen volt bejutni a rendezvényre. Rendőrségünk megint bizonyította, hogy tökéletesen képtelen értelmesen ellátni a feladatát. Minden egyes utcában továbbküldtek minket, de semelyikük sem tudta, hol lehet csatlakozni, illetve aki tudni vélte azok rossz helyre küldték az embereket. Végül a fél belvárost megkerülve több mint egy óra gyaloglás és kérdezősködés után sikerült a bajza utcánál csatlakoznunk. Addigra már vége volt az egésznek, csak néhány "igaz magyar" kötözködött a rendőrökkel.

Lehet, hogy rosszul értékelem a helyzetet, de a rendőrség tényleg nagyon komolyan ártott az eseménynek. Nem feltétlen a jelenlétével, mert arra lehet, hogy szükség volt, de a szervezetlenséggel, és a tájékozatlansággal gyakorlatilag tényleg ellehetetlenítették a bejutást.

Kár érte, nagyon fontos kezdeményezés volt, jobban is sikerülhetett volna!

(A Morvai Kriszta meg úgy tűnik, hogy pályát tévesztett, rocksztárnak kellett volna mennie, mert láthatóan nagyon igényli a "rivaldafényt". Nemzeti öntudatnak álcázza önmegvalósítási vágyát egy olyan mozgalom élén, amely valójában csak arra jó, hogy minden határos nemzettel meggyűlöltessük magunkat. )

doksi 2008.10.09. 23:04:37

www.google.hu/search?hl=hu&q=%C3%B6sszefog%C3%A1s+az+er%C5%91szak+ellen&btnG=Keres%C3%A9s&meta=
Nekem másodszorra kidobta az osszefogas.org-ot. :)
Én sem azt mondtam, hogy az anonimitás mindenkori gátja a konstruktív javaslatoknak, és igen, tudom, hogy a kommentelhetőség mivel jár, de azért javasoltam az e-mailt, mert sok szemét között könnyen elvesznek az építő jellegű, segítő szándékú kritikák. Például, ha jól nézem, Molnárgörénynek és Nyugalomnak bőven megfelel hogy itt mocskolódjon továbbra is...

obulus 2008.10.09. 23:37:33

Kiemelném NYUGALOM intellektusát, mellyel a magyar nyelvet egyszerűsíti.

Kinyílott a pitypang. Megírom. 2008.10.10. 11:03:34

Ja, kidobta. Csak éppen nem arra kerestél, hogy 'összefogás'. Szmájli ide, szmájli oda.

Karalábé 2008.10.10. 11:09:54

Göri, ezeknek hiába írsz, ha olyat írsz ami nem tetszik nekik. Ignorálnak, és elvannak önnön hihetetlen felvilágosult eszméinek ajnározásával. Én csak annyit kérdeztem, hogy hol van az a kép amit a daruról fotóztak a végén, de le se szartak... Csak nem ciki nekik az a kép? hmm...Jah Göri, még annyit, hogy remélem hamarosan visszatérsz a rádióba :)

tauszig néni 2008.10.26. 20:17:58

2008. október 5. 15:17
Gyurcsány Ferenc írta...
Kedves Antitestvéreim, egyszersmind polgártársak! Mindenkor, minden században elérkezik egy olyan történelmi minutum, amikor az antiszemita és xenofób tenger hullámai a tetejét ostromolják a jóérzés, a humanizmus, a filantrópia és a filoszemitizmus bölcsen kialakított határainak. Mitöbb, megdönteni készülnek ezen erősséget, s gátját akarják törni az emberei józan ész és az emberi érző szív konszenzusában formálódott legnemesebb elvnek, annak, hogy szeresd a másságot! Vegyük észre, hogy századunk éppen csak kezdetén, de itten van ismét az újhitleriták erőszakkal mindig terhelt veszedelme, például a Zorbán 'Szinténáci' Viktorka és annak mezei szabadcsapatai (milliós számuk)! Erősítsük meg gátjainkat, hogy ezek a barbár állatok ne magvasodjanak tovább újra és újra és újra és újra ezen a toleráns Öreg Kontinensen és a Szép Világban. Meg kell védenünk először is a Francia Forradalom eszmei örökségét, meg kell a Jakobinus Konventet, meg kell a Modern Demokratikus Államok Kialakítása Történelmi Szükségességét, meg kell védenünk pediglen a Neoliberalizmust, a Szabadgazdasági Világrendszer Miazhogyát! Meg kell. Miazhogy, nagyonis! Legyünk bátrak, és tegyük a dolgunkat! (Én a magam részéről tovább mondom a semmit, beszélek róla, írok róla sok esszét, a legjobb esetben pediglen mindeztet 2010-ig és tovább)

tauszig néni 2008.10.27. 22:06:58

a náczivadász honlapon írja gyurcsány ferenc, aki rendszeresen bérmálkozik.
Igazán sajnálom, hogy a lelkedbe gázoltak. Én személy szerint igen nagy formátumú politikusnak tartom őt. A 21. század Deák Ference. Vagy inkább Deák Ferenc a 19. század Gyurcsány Ference? Nem is tudom. Amellett milyen jól táncol.